我們對生態系統的所知其實很有限，不知道什麼時候達到臨界點，以及對其他物種的後果會是如何。例如我們不會知道，當亞馬遜雨林完全崩潰成乾旱草原、南極冰全都融化的話，會發生什麼事，我們的確讓生態系統愈來愈逼近崩潰 。然而，我們當然還是需要繼續努力、繼續研究。
問（天下雜誌）：我們該如何說服政府和產業擺脫資本主義的線性思維，採取更循環的做法，不僅只有利股東，更有利氣候和環境？
答： 物質一旦出現，就不會消失。因此，我們應該考慮的是，在整條物質鏈上都能使用潔淨能源的前提下，耗用能源來改造這些物質，比起從地裡挖掘出更多礦物，何者比較符合經濟效益？
回收是一個方法。以鋼鐵為例，我們知道如何用電力來回收廢鋼鐵。不過，使用焦炭（編按：一種煤炭）生產純鋼碳排放很高，但不使用焦炭的製程，目前仍非常昂貴。（延伸閱讀：黃謙智：地球不需要人類永續，是人類經濟需要我們討論永續 ）
因此，要如何製造綠色鋼材，還需要更多研究。回收是可能解方，或在建築設計時就要有新的思維，減少鋼材使用。因此，任何可以降低綠色溢價的研究都是好的。
垃圾場也是甲烷的主要來源。因此我們要嘛應該減少垃圾量，要嘛研發出零碳排放的垃圾焚燒方式，或者把垃圾場的甲烷捕捉下來，不排到大氣中。在工業經濟有各式各樣的碳排放來源，都需要研究與創新。
我希望讀者讀了這本書後，能有一個體會：達到零碳未來並非易事，但絕非不可能。
【小辭典】
再生能源（Renewable energy） 潔淨能源（Clean energy） 綠色電力（Green power） 傳統電力（Conventional power） 美國環保署 、美國能源部 ）
千呼萬喚始出來，微軟創辦人比爾蓋茲的最新鉅作《如何避免氣候災難》，唯一與美國同步完整中文版將於3月2日在台灣面世，由《天下雜誌》出版。
蓋茲花了10多年研究氣候變遷的原因與效應。在本書中，他深入淺出地說明，要達到零排放（net zero）這個重大目標，我們必須要做哪些事？並提出一套以全面減到零排放為目標的具體可行計劃，清楚指出目前哪些科技有助於減排，哪裡還需要創新的技術突破。
光是改開電動車還不夠。「比起減緩氣候危機所需要的努力，我們過去十年做得遠遠不夠，」蓋茲受訪時強調，人們需要挑戰最困難的任務，包括從電力、交通到農業，都要全面去碳化。
這是一場馬拉松，而我們才剛從起跑線出發不久。
新書出版前，蓋茲特別舉辦線上圓桌論壇，接受十多位亞太區媒體記者提問，暢談他對抗氣候變遷路上，4個最關鍵的里程碑，對晶片製程用電、核能等爭議問題，他也絲毫不迴避。天下雜誌出版為台灣出版方，為擴大影響力，除了《天下》，也邀請聯合新聞網共同採訪，其他國家的與會記者來自澳洲、中國大陸、印度、日本、韓國等。
蓋茲： 2000年蓋茲基金會成立後，我多次旅行到非洲，看到電力短缺問題，一方面思考如何改善 ，同時也很苦惱，如何在不加劇氣候變遷的前提下，實現這一目標？
我開始向很多學者請益，2010年我在一場TED Talk談了因應氣候變遷，我們需要哪些創新？很多那時談的議題，今天依然存在。
談減碳》我們要挑戰最困難的任務！
過去十年，我們在許多領域的減碳工作都差強人意，包括糧食和發電等。問題在於，當我們只把眼光放在短期減碳指標，通常是挑簡單的事情來做，而不是挑戰困難的主題，例如鋼鐵、水泥、航空或土地使用。
我的下一個里程碑，是2015年的COP21（第21屆聯合國氣候變遷大會）。我與時任美國總統歐巴馬、時任法國總統歐蘭德和印度總理莫迪的對話，聚焦在如何有效地面對氣候議題。我們同意把資源集中在科技研發創新，因為這才能確實降低綠色技術的成本。
我們舉辦了名為「創新使命」的大會，世界各國領導人承諾5年內將其能源研發預算翻倍。可惜的是，只有極少數國家實現這一目標。歐巴馬任內，美國將預算增加了約18%，在過去4年中，我們一直在努力不讓這個數字減少。
我還創立了「突破能源風險投資基金」（Breakthrough Energy Ventures），募集到10億美元，已經投資了40多家公司，在儲能、食物甚至水泥和鋼鐵領域，都有令人興奮的進展。我們剛剛才宣布，募集到第二筆10億美元資金，會再投資另外40家公司。
對我而言，下個里程碑在2019年。我看到許多國家致力於實現淨零排放，尤其很高興看到年輕人高度投入。然而，除了電動車和少數發電業的嘗試外，我們對大型排碳源下的功夫實在太少。
因此，我決定寫一本書，使這個議題更通俗易懂。大家能更了解在未來10年，我們可以取得的進展。最好的衡量標準是綠色溢價（Green Premium ，編按：低碳製程或產品比起傳統製程多出的成本），以及如何能透過創新，將其降低至零或至少降低95%，讓每年至少5兆美元的額外綠色成本可以降至5000億美元以下。
本書原本要在2020年春季出版，但新冠病毒來襲，由於基金會在傳染病方面的投入及其疫苗專業，我花很多時間在因應疫情 。美國大選後，我又特別針對拜登政府書寫了新的內容。
今年11月在蘇格蘭格拉斯哥，世界各國領導人將再度齊聚一堂，參加COP26氣候峰會，希望各國將更大膽地承諾加速創新和關注難題。我樂觀地希望，這本書能夠幫助世界避免氣候危機。
談能源》台積是吃電怪獸？晶片能耗問題可被優化
問（天下雜誌）：近日國際媒體報導指出，全球對台灣製造的晶片過於依賴，而台積電已成為全世界最重要的公司之一 。據我們所知，晶片製造需要耗用的電力逐漸增加。我們如何面對這個難題？
答： 事實上，製造晶片所需的能源，比起在台北路上開車、為房屋供暖或供冷氣，或是長途飛行，其實是非常小的。晶片的使用也許會消耗能量，例如被用在電腦或資料中心等。然而，這些能耗可以被優化，即使在極端情況，它仍佔不到整體電力負載的5%，如果使用的是綠色能源，是不會有問題的。
對某些國家而言，仰賴再生能源比較困難。日本和台灣是兩個難以能源自給自足的地方，因為不位於赤道附近，再生能源發電又會受到季節和惡劣天氣影響。
這就是創新技術如此重要的原因。北美的國土夠大、電網又完整，因此不論氣象怎樣變化，總會有再生能源可用。所以我正在開發一套開源的模型，人們可以模擬4個不同地區：日本、台灣、北美、歐洲，在淨零排放的前提下，先設定發電來源，再輸入極端天氣值，測試能源系統的強健程度。我們現在很需要這樣的系統，因為傳統發電方式，並不需要靠天吃飯。
問（天下雜誌）：承上，你認為台灣應考慮從其他國家進口電力嗎？
答： 目前能量移動的一種主要方式，是液化石油氣（LNG）進口，但這仍是排碳能源。現在很多人高度關注綠氫（編按：透過再生能源產生電力，電解水而產生的氫氣），因此像澳洲這樣具有充沛再生能源的國家，就很有潛力製造綠氫，以過去運輸液化天然氣的油輪出口到台灣。
這會是一種可能解決方案，就如同核分裂或核融合也是解決方案之一。這些想法都還有很多挑戰，因此我們必須追求所有可能解決方案，希望至少有一個可行。
談電動車》乘用車全面電動化，僅減少7%碳排
問（中國大陸媒體）：你在電動車的體驗如何？此外，我們何時才能看到在航空和工業領域的電池技術，能有真正的技術突破？
答： 車輛電池跟電網級儲能電池，這兩者天差地遠。電網級儲能電池的難度，要比車用電池高20倍。假設今天東京遇到颱風侵襲，或者美國中西部地區遇到冷鋒，整個期間所有太陽能和風能都將關閉，只能仰賴電網及儲能，這個技術非常困難，目前還不清楚能否做到。
我自己投資了許多電池公司。其中一家是做車用固態電池的QuantumScape，它的效能是當今鋰電池的2倍。在接下來10年內，快充、續航力和成本都將持續進步，這項技術的綠色溢價最終將降為零。
電網級儲能電池，可能無法達到商業化規模，這就是為何突破能源風險投資基金的投資組合中，有一家名為Malta的公司，他們做的是電熱能源儲存（編按：利用高、低溫差原理，以熱泵將再生能源發電轉換成熱能，儲存在熔鹽中，冷能則儲存在經冷卻的液體中。需要用電時，再以熱引擎利用溫差轉換回電能），還有另一家電池公司Form Energy，以新型化學物質製造電池。
我也投資泰拉能源（TerraPower）開發核電技術，它可以在屋內發電，不受天氣條件影響，24小時發電。在製造電池方面，人類可說已經達到了某些物理極限，因此我們需要更驚人的創造力。
我也做碳補償（carbon offsets ）。首先，我擁有一輛保時捷Taycan Turbo，這是一輛很棒的電動車，我身邊也有很多朋友開電動車。我還投資了幾家除碳（carbon removal）企業，這不僅消除了我產生的碳排，還去掉更多碳。我投資的Climeworks公司，直接從空氣中把碳抓下來，重新加工生產成綠色航空燃料。我還投資了一家公司，幫助低成本房屋從天然氣供暖轉為熱泵供暖。
然而，這還是遠遠不夠。通用汽車說從2035年起只生產電動汽車，但即使所有乘用車都一夕之間變成電動車，也僅減少整體碳排量的7%。 人們必須意識到，這還算是相對容易達到的目標。（延伸閱讀：車市急凍，電動車獨強！全球交通革命，台灣愈來愈吃重 ）
談核能》押注第四代核電：希望人們更敞開心胸
問（日本媒體）：你是核能的擁護者，但如何說服大眾核能是安全有效率的？
答： 當今核能的確面臨許多挑戰。例如，核電反應爐的經濟競爭力，在美國比天然氣差很多。安全仍是至關重要，泰拉能源在研發的第四代反應爐非常安全，沒有高壓或疏散區的問題。光看它的物理性質，即使餘熱也不會造成災害。因此，我希望人們能以開放態度看待第四代反應爐，它是非常不同的。
我會投入泰拉能源的唯一原因，就是對減緩氣候變遷有益。 我們正在美國興建先進反應爐示範機組。一開始在中國，但現在計劃移到美國，也獲得40億美元的計劃資金，若進展順利將在5年內完成。屆時，人們將看到它的成本優勢和安全性。但下個挑戰，是要推動全球廣泛採用，才能讓這樣的可靠性和低成本優勢，真正幫助全球使用低碳電力，為氣候目標做出有意義的貢獻。
儘管目前與中國的合作 暫停，但我希望這是兩國可以積極合作的方向之一，因為我們都關注氣候變遷。如果能獲得美國監管單位核能管制委員會（NRC）的支持，就有機會找到方式與中國合作。但在接下來的5年內，我們把重點放在示範機組。
問（韓國媒體）：德國和韓國都宣布要逐步淘汰核能，還要實現淨零排放。他們應該重新思考關閉核電廠的立場嗎？
答： 我相信，氣候危機是如此急迫，需要尋求所有可能性。由於到2050年前，為了達到淨零排放，我們必須要把乘用車、建築物供暖和工業流程的動力，都從化石燃料轉為電力，全球未來所需的綠色電力，會是今天的2.5倍。又因為大多數水力發電難以擴大規模，許多再生能源發展其實相當受限。
儘管在許多國家，核能作為一種綠能來源，仍然有很大的爭議，但第四代反應爐純粹以物理學看來，是一種內部沒有高壓的技術，不受人為操作影響，運作中不會過熱。我希望人們能更敞開心胸一些。如果我們能在儲能上達到大突破，人們可能會更容易接受。
氣候變遷是如此重要，我們應該同時追求三方面的創新研發：儲能奇蹟、核分裂和核融合技術。實際上，即使是當今的反應爐，也比任何其他電力來源能以更安全的方式提供能量。
但是，我們必須推出截然不同的模式，才能讓大眾明白這一點。我希望5年後，當我們展示新一代反應爐的運作和經濟性，這將成為可能。
問（日本媒體）：去年10月，日本首相宣布2050年實現淨零碳排的新目標。日本在氣候變遷談判，尤其是COP26，扮演了什麼角色？
答： 2050年淨零碳排目標，是全世界包括富裕國家與中等收入國家，都該追尋的正確目標。日本向來在創新有很大貢獻，日本車廠不僅生產電動汽車，也積極研發氫能汽車，這對未來要達到的卡車脫碳化相當有價值，因為卡車的行駛距離和載重都大增，氫能會是很關鍵的技術，因此即使目前電池車當道，我很高興豐田和現代汽車仍持續研發氫能車。
談未來》拜登政府角色關鍵，樂見兩黨合作
問（聯合新聞網）：你提過拜登總統將美國推回全球主位。在氣候變遷與新冠肺炎等議題上，你打算如何與新政府合作？
答： 我在選後與拜登總統談話的兩個主題，就是氣候變遷和新冠疫情。我已經與氣候特使凱瑞（John Kerry）以及許多氣候專家談過，他們都了解政府扮演著關鍵角色。
拜登總統已將氣候議題列為四個要務之一，也很快讓美國重回巴黎協定 ，承諾投入資源的規模將非常可觀。我們希望他11月能親自到格拉斯哥的COP26，展現重視。我已把我的書寄給他，也告訴他哪些國會議員關心氣候議題。
我希望他理解到，有很多困難的工作我們做得不夠。我相信研發資金會增加，也認為兩黨有合作空間，許多年輕共和黨人關心氣候議題，因為他們看到了可能創造的就業機會和商機。
問（澳洲媒體）：自然棲地因為氣候變遷，遭遇前所未見的浩劫，例如澳洲大堡礁 。然而，在我們苦等全球政府和工業停止燃燒煤炭的同時，許多補救措施都微乎其微。你認為我們真的能拯救珊瑚礁嗎？還是我們乾脆承認：再多資源都無法挽回整座大堡礁，應該把精力放在少數我們還有救的部份？
答： 溫度上升、海洋酸化和污染，都導致珊瑚礁大量死亡。而且，儘管科學家努力在尋找適應力較強的珊瑚，但還不確定這是否行得通。
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